Meesman of DeGiro indexbeleggen: de verschillen 55


Mont Blanc

 

Inleiding

Ik heb twee vergelijkingen gemaakt tussen indexbeleggen via Meesman en via DeGiro. En ik ben verrast door de verschillen!

Vergelijk 1

In het eerste vergelijk bekeek ik de mogelijkheden die Meesman biedt wereldwijd gespreid te beleggen met dat wat mogelijk is via een gewone broker, DeGiro in dit geval. Meesman gaf 12.3% minder opbrengst dan DeGiro over de afgelopen 5 jaar.

Bij DeGiro beleg je dan in de combinatie van twee indexfondsen (VTI en VXUS) die samen wereldwijde spreiding geven naar marktkapitalisatie en die ik in mijn beleggingsstrategie aanhoud.

Bij Meesman beleg je dan in de door hen aanbevolen combinatie van twee indexfondsen om wereldwijde spreiding te krijgen.

  • Via Meesman heb je geen wereldwijde spreiding naar marktkapitalisatie, goed om je te beseffen. De opkomende landen zijn behoorlijk overwogen en Europa en de Pacific onderwogen.
  • Via Meesman beleg je daarnaast nauwelijks in small caps, via DeGiro wel. Via Meesman beleg je in ongeveer 4x minder bedrijven dan via DeGiro.
  • De kosten via Meesman zijn hoger dan via DeGiro.

Dat VTI & VXUS de afgelopen 5 jaar zoveel beter presteerden dan de fondsen van Meesman zegt niet alles. Om fondsprestaties goed te kunnen vergelijken is een periode van 5 jaar eigenlijk te kort. Dat hoeft voor een andere periode van 5 jaar helemaal niet het geval te zijn. Het kostenverschil is uiteraard niet afhankelijk van de vergeleken periode.

Vergelijk 2

In het tweede vergelijk leverde Meesman gemiddeld 0.2% minder rendement op per jaar over de afgelopen 3 jaar dan DeGiro. Dit ondanks het feit dat je via Meesman geen dividendlekkage hebt en via DeGiro wel.

Bij beide aanbieders beleg je dan in een indexfonds dat de MSCI World Index volgt. Bij Meesman in hun Wereld Aandelen Indexfonds, bij DeGiro in de iShares Core MSCI World UCITS ETF.

Deze 2 fondsen zijn identiek qua samenstelling en kun je daardoor wel over een periode van slechts 3 jaar goed met elkaar vergelijken.

Mochten termen in deze inleiding trouwens vragen oproepen, dan word je wellicht geholpen door mijn post Beleggen voor beginners eerst te lezen.

Vergelijk Meesman en DeGiro

Toen Ineke me onlangs vroeg wat ik van indexbeleggen via Meesman vind, heb ik haar beloofd indexbeleggen via Meesman eens te vergelijken met indexbeleggen via DeGiro. Ik beleg verreweg het grootste deel van mijn vermogen via DeGiro, een klein deel beleg ik in pensioenbeleggingen via Brand New Day. Bij Meesman heb ik geen beleggingen.

In mijn vergelijking kijk ik uitsluitend naar Meesman en DeGiro en niet naar andere brokers, omdat DeGiro de broker met de laagste kosten is die ik heb kunnen vinden. Zie de post DeGiro kosten, waarin ik de kosten van DeGiro vergelijk met die van Binck, Lynx, ING, Rabobank en ABN AMRO.

Daarnaast hanteer ik een inleg van 10.000 euro omdat dat het minimum is bij eenmalig inleggen bij Meesman. DeGiro hanteert geen minimum inleg.

Vergelijk 1 in detail: wereldwijd gespreid indexbeleggen via Meesman of DeGiro

Het vergelijk heb ik als volgt gemaakt: via DeGiro is 10.000 euro belegd in het Vanguard Total Stock Market Indexfund (VTI) en het Vanguard Total International Stock Indexfund (VXUS). Via Meesman is het belegd in het Indexfonds Aandelen Wereldwijd en het Indexfonds Aandelen Opkomende Landen dat zij aanbieden.

Eén van de fondsen die ik bij DeGiro aanhoud (VXUS) bestaat niet langer dan 5 jaar. Daarom vergelijk ik de prestaties over de afgelopen 5 jaar.

Meesman

Wereldwijde spreiding

Om een wereldwijd gespreide belegging te krijgen zegt Meesman op hun website: “Wij adviseren het groei deel van de portefeuille in te vullen met het Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd (circa 80%) en het Meesman Indexfonds Aandelen Opkomende Landen (circa 20%). Hiermee hebt u vrijwel de hele wereld gedekt.”

Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd

Het Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd volgt de MSCI World Index. De namen van het fonds en de index kun je je vraagtekens bij zetten.

Allereerst is deze belegging niet wereldwijd. Er wordt uitsluitend belegd in bedrijven uit 23 ontwikkelde landen. De opkomende markten, waaronder bijvoorbeeld de groeireus China, doen helemaal niet mee. 60% van de beleggingen binnen dit fonds zijn in Amerikaanse bedrijven. Afgezet tegen de wereldmarkt, waar de VS iets minder dan 50% van de marktkapitalisatie (beurswaarde) uitmaakt, is de VS dus behoorlijk oververtegenwoordigd.

Meesman Indexfonds Wereld Aandelen is niet wereldwijd Klik om te Tweeten

Ten tweede wordt alleen belegd in de 1650 grootste bedrijven in die landen. De gemiddelde beurswaarde van de bedrijven in de MSCI World Index bedraagt 18,2 miljard euro. Het kleinste bedrijf heeft een waarde heeft van 435 miljoen euro. De kleinste bedrijven doen maar voor 0,14% mee in de index.

Meesman Indexfonds Aandelen Opkomende Landen

Het Meesman Indexfonds Aandelen Opkomende Landen is een indexfonds dat de MSCI Emerging Markets Index volgt. Het Meesman fonds belegt in een fonds van mijn favoriete indexhuis Vanguard. Het belegt in de 850 grootste bedrijven gemeten naar marktkapitalisatie in 21 opkomende landen.

Kosten Meesman

Beheerfee

Meesman rekent uitsluitend een jaarlijkse beheerfee van 0.5%. Deze fee is inclusief de fondskosten van de onderliggende fondsen.

Dividendlekkage

Het Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd keert dividend uit en herbelegt dit voor je. Het fonds is dividendbelasting verschuldigd. Door de fiscale constructie van het fonds heeft dit fonds echter geen last van dividendlekkage.

Het Meesman Indexfonds Aandelen Opkomende Landen keert geen dividend uit. Het onderliggende fonds herbelegt dit direct in het fonds. Daardoor is het fonds geen dividendbelasting verschuldigd.

Rendement ná kosten

Meesman geeft op zijn site de rendementen na aftrek van de jaarlijks terugkerende beheerkosten van 0.5% weer.

Het gemiddelde rendement van het Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd in de afgelopen 5 jaar is 15.02% per jaar.

Het gemiddelde rendement van het Meesman Indexfonds Aandelen Opkomende Landen in de afgelopen 5 jaar is 5.54% per jaar.

Wanneer je 80%  Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd in combinatie met 20% Meesman Indexfonds Aandelen Opkomende Landen hebt, heb je een gemiddeld rendement na kosten van 80%*15.02 + 20%*5.54 = 13.1% per jaar over de afgelopen 5 jaar.

 

DeGiro

Wereldwijde spreiding

Om een wereldwijde spreiding via DeGiro te realiseren beleg ik in een combinatie van het Vanguard Total Stock Market Indexfund (VTI) en het Vanguard Total International Stock Indexfund (VXUS). Dit is de meest kosten efficiënte manier van wereldwijd gespreid beleggen die ik ken, zie punt 5 in mijn post over indexfondsen.

VTI belegt in de 3519 bedrijven met de grootste marktkapitalisatie in de VS.

VXUS belegt in de 5935 bedrijven met de grootste marktkapitalisatie in alle landen behalve de VS. Hier vallen ook de opkomende markten onder.

De bedrijven in de VS maken ongeveer 50% van de wereldwijde economie uit gemeten naar marktkapitalisatie, de rest van de wereld de overige 50%. Een combinatie 50% VTI met 50% VXUS geeft dus een wereldwijd gespreide belegging in de 9454 grootste bedrijven ter wereld gemeten naar marktkapitalisatie.

Rendement vóór kosten DeGiro

Het gemiddelde rendement van VTI in de afgelopen 5 jaar is 19.7% per jaar (bron: Morningstar).

Het gemiddelde rendement van VXUS in de afgelopen 5 jaar is 9.9% per jaar (bron: Morningstar).

Wanneer je een combinatie hebt van 50% VTI met 50% VXUS, heb je een gemiddeld rendement vóór kosten van 50%*19.7 + 50%*9.9 = 14.8% per jaar over de afgelopen 5 jaar.

Kosten

Bij het berekenen van de kosten via DeGiro ga ik uit van een Custody account. DeGiro heeft 2 typen accounts. Het standaard account en het Custody account. Bij het standaardaccount mag DeGiro je effecten uitlenen, bij het Custody account niet. Zie mijn post Broker kiezen waarom ik voor het Custody account gekozen heb. De kosten van het Custody account zijn 0.14% hoger voor de vergeleken belegging dan die van het standaard account.

Totale kosten Custody account

De totale jaarlijks terugkerende kosten bij het aanhouden van een portefeuille van 10.000 euro VTI en VXUS zijn bij DeGiro 0.315%. Deze kosten bestaan uit de volgende posten:

Servicefee en bewaarloon DeGiro

DeGiro rekent geen service fee of bewaarloon.

Fondskosten via DeGiro

VTI rekent 0.04% kosten per jaar.

VXUS rekent 0.09% kosten per jaar.

Gemiddeld heb je dus 50%*0.04 + 50%*0.09 = 0.065% aan fondskosten per jaar voor deze combinatie van fondsen.

Dividendkosten DeGiro

Bij het Custody account wordt bij een dividendbetaling 1 euro kosten gerekend + 3% van het uitgekeerde dividend. Hierbij geldt dat die euro + 3% in totaal niet meer dan 10% van het dividend mag zijn. Ik ga uit van een dividendrendement van 2% per jaar (een reëel gemiddelde). Je hebt dan een dividend van 200 euro per jaar bij de belegging van 10.000 euro. Dit wordt in 4 porties per fonds over het jaar verspreid uitgekeerd. In totaal 8 uitkeringen van gemiddeld 25 euro dus. De totale dividendkosten per jaar komen dan op 14 euro (8 keer 1 euro + 3% van 200 euro). Dat is dus 14/10.000 *100% = 0.14% aan dividendkosten per jaar.

Voor de volledigheid: het standaard account bij DeGiro heeft geen dividendkosten.

Kosten opzetten handelsmogelijkheden

DeGiro rekent 2.50 euro per jaar per beurs waarop je handelt. VTI heb ik via de beurs NYSE Arca, VXUS heb ik via de beurs NASDAQ. Totale kosten 5 euro, oftewel 0.05% bij een portefeuille van 10.000 euro.

Kosten dividendlekkage

VTI heeft geen last van dividendlekkage, VXUS heeft 0.12% dividendlekkage per jaar (zie Trackerbelegger). Dus voor de combinatie 50% VTI met 50% VXUS heb je 50%*0 + 50%*0.12 = 0.06% dividendlekkage per jaar. Deze kosten zitten in de beurskoers van de fondsen verwerkt en worden door het vergelijken van de koersen meegenomen.

Rendement ná kosten DeGiro

Het gemiddeld jaarlijks rendement na kosten bij een portefeuille van 10.000 euro 50% VTI en 50% VXUS is over de afgelopen 5 jaar dus 14.8-0.065-0.14-0.05 = 14.6% per jaar voor het Custody account.

Conclusies vergelijk 1 Meesman en DeGiro

Uiteindelijke opbrengst 12.3% hoger bij DeGiro

Wereldwijd gespreid indexbeleggen in 50% VXUS en 50% VTI via DeGiro geeft gemiddeld 1.4% meer netto rendement per jaar over de afgelopen 5 jaar dan in de combinatie 80% Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd en 20% Meesman Indexfonds Aandelen Opkomende Landen via Meesman.

Na kosten en dividendlekkage kom je via DeGiro op gemiddeld 14.6% rendement per jaar over de afgelopen 5 jaar, via Meesman op 13.1%.

Meesman DeGiro rendement

Als je 10.000 euro inlegt, betaal je bij Meesman 25 euro (0.25%) transactiekosten. Bij DeGiro betaal je geen transactiekosten. Bij DeGiro heb je wel te maken met indirecte transactiekosten door de zogenaamde spread, het verschil tussen de bied- en de laatkoers. Deze is voor VTI en VXUS erg klein, ongeveer 0.01%. Ook heb je bij DeGiro te maken met eenmalige kosten voor het omwisselen van euro’s naar dollars van 0.1%.

Door het verschil in transactiekosten en overige jaarlijkse terugkerende kosten kosten in combinatie met het rente op rente effect is 10.000 euro bij DeGiro gegroeid naar 19.657 euro in de afgelopen 5 jaar. En bij Meesman naar 18.434 euro. Een verschil van 1.223 euro op je inleg van 10.000 euro in 5 jaar. Dus via DeGiro heb je in totaal 12.3% meer opbrengst in de afgelopen 5 jaar.

Meesman DeGiro VXUS VTI

Standaard account DeGiro

Voor de volledigheid: indien je bij DeGiro een standaard account zou hebben aangehouden in plaats van een Custody account, dan zou je eindopbrengst 19.745 euro zijn. Dan is het verschil in opbrengst met Meesman 1.363 euro op je inleg van 10.000 euro, oftewel 13.6%.

Verklaring verschil in rendement

Er zit nogal wat verschil in waar je in belegt wanneer je wereldwijd gespreid belegt via beide aanbieders.

Wereldwijd gespreid indexbeleggen in 50% VTI in combinatie met 50% VXUS geeft veel meer spreiding dan in 80% Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd in combinatie met 20% Meesman Indexfonds Aandelen Opkomende Landen. Via VTI in combinatie met VXUS beleg je in 9454 bedrijven, waardoor de wat minder grote bedrijven ook meedoen. Via de twee Meesman fondsen beleg je in 2500 bedrijven, waardoor de nadruk veel meer ligt op de grootste bedrijven.

Daarnaast is de geografische verdeling van wereldwijd gespreid beleggen via beide aanbieders behoorlijk verschillend:

Geografische verdeling Meesman

Via VTI & VXUS beleg je wereldwijd gespreid naar marktkapitalisatie, via Meesman overweeg je de opkomende landen met 10% en onderweeg je Europa en de Pacific. De opkomende landen hebben het bijvoorbeeld door de groeistagnatie in China relatief slecht gedaan de afgelopen jaren, terwijl Europa en de Pacific het uitstekend gedaan hebben.

In de periode waarop het vergelijk betrekking heeft hebben aandelen van kleine bedrijven toevallig relatief goed gepresteerd en aandelen uit opkomende landen toevallig slecht gepresteerd. Beide in het voordeel van DeGiro. Dit verklaart dan ook grotendeels het verschil in rendement tussen Meesman en DeGiro in deze periode. In een andere periode van vijf jaar had het rendementsverschil net zo goed andersom kunnen zijn.

Meesman portefeuille meer laten lijken op VTI/VXUS

Als je bij Meesman uitgaat van een belegging van 90% in Aandelen Wereldwijd en 10% Aandelen Opkomende Landen, dan lijkt die portefeuille al een stuk meer op VTI/VXUS 50/50. Dan is het gemiddelde Meesman rendement in 2012 t/m 2016 geen 13,1% maar 90%*15.02 + 10%*5.54 = 14.1% per jaar.

Meesman gaf dan op een inleg van 10.000 euro, na aftrek van alle kosten, een opbrengst van 19.215 euro na 5 jaar. Een verschil met DeGiro van 442 euro. Dus via DeGiro heb je dan in totaal 4.4% meer opbrengst in de afgelopen 5 jaar.

Dit verschil is te verklaren doordat Meesman kleinere bedrijven niet meeneemt en hogere kosten heeft.

Vergelijk 2 in detail: MSCI World Index via Meesman of DeGiro

Het Meesman Wereld Aandelen Indexfonds en het iShares Core MSCI World UCITS ETF via DeGiro volgen beide de MSCI World Index. Bij zowel de naam van de fondsen als van de index kun je, zoals gezegd, je bedenkingen hebben. Het is namelijk helemaal geen wereldwijde belegging. Alleen de 1650 grootste bedrijven gemeten naar marktkapitalisatie (beurswaarde) in uitsluitend 23 ontwikkelde landen worden gevolgd. De opkomende markten, waaronder bijvoorbeeld groeireus China, doen helemaal niet mee.

Ik bekijk de jaren 2014 t/m 2016, omdat Meesman vanaf oktober 2013 geen last meer heeft van dividendlekkage. Ze zijn toen van Vanguard naar Northern Trust overgestapt als fondsbeheerder om de MSCI World Index te volgen, zodat ze betaalde dividendbelasting terug kunnen krijgen.

Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd

Rendement ná kosten Meesman

Meesman vermeldt op hun site het rendement ná kosten. Het gemiddelde rendement van het Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd in de afgelopen 3 jaar 13.53% per jaar ná kosten (bron: Meesman). Zoals gezegd heeft dit fonds geen last van dividendlekkage.

Particulieren kunnen niet rechtstreeks in Northern Trust fondsen beleggen. Om dit Meesman fonds met eenzelfde fonds via DeGiro te vergelijken kom ik op het volgende fonds:

DeGiro: iShares Core MSCI World UCITS ETF

Particulieren kunnen wel rechtstreeks in MSCI World Index ETF’s (indexfondsen) van andere aanbieders beleggen via gewone brokers, zoals DeGiro, Lynx, Binck of bijvoorbeeld je huisbank.

De meest efficiënte ETF die ik ken om de MSCI World Index te volgen is de iShares Core MSCI World UCITS ETF. Dit fonds heeft de afkorting IWDA, dit is het zogenaamde ticker symbool.

Het gemiddelde rendement van IWDA in de afgelopen 3 jaar is 13.87% per jaar vóór kosten (bron: Morningstar).

Via DeGiro is het gemiddelde rendement van IWDA in de afgelopen 3 jaar 13.67% per jaar ná kosten. De kosten zijn als volgt:

Kosten iShares Core MSCI World UCITS ETF

De totale jaarlijks terugkerende kosten, inclusief dividendlekkage, bij het aanhouden van een portefeuille van 10.000 euro in IWDA zijn bij DeGiro 0.20%. Deze kosten bestaan uit de volgende posten:

Servicefee en bewaarloon DeGiro

DeGiro rekent geen service fee of bewaarloon.

Fondskosten via DeGiro

IWDA zelf rekent 0.20% kosten per jaar.

Dividendkosten DeGiro

Het fonds keert geen dividend uit, dus je hebt geen dividendkosten bij DeGiro. Ook niet bij het aanhouden van een DeGiro Custody account in plaats van een standaard account.

Kosten opzetten handelsmogelijkheden

Het fonds is verkrijgbaar op de Amsterdamse beurs via DeGiro. Voor handelen op deze beurs rekent DeGiro geen kosten voor het opzetten van de handelsmogelijkheden.

Kosten dividendlekkage

Het fonds heeft een dividendlekkage van 0.24% door de belasting die het fonds zelf over herbelegd dividend heeft moeten betalen (zie Trackerbelegger). Doordat het fonds geen dividend uitkeert zit het effect van deze dividendlekkage in de koers van het fonds verwerkt. Dit hoeft dus niet apart als kostenpost van het rendement afgetrokken te worden in het vergelijk.

Rendement ná kosten DeGiro

Het jaarlijks netto rendement bij een portefeuille van 10.000 euro IWDA is over de afgelopen 3 jaar dus 13.87-0.20 = 13.67% per jaar.

Verschil in rendement Meesman en DeGiro

Het Meesman Indexfonds Aandelen Wereldwijd geeft 13.67-13,53 = 0.14% minder rendement ná kosten per jaar over de afgelopen 5 jaar dan het vergelijkbare fonds iShares Core MSCI World UCITS ETF via DeGiro.

Meesman wereld aandelen indexfonds rendement

Eenmalige transactiekosten

Als je 10.000 euro inlegt, betaal je bij Meesman 25 euro (0.25%) transactiekosten.

Bij DeGiro betaal je geen transactiekosten, maar heb je ook bij dit fonds te maken met de zogenaamde spread. Dit is het verschil in bied- en laatkoers en telt mee als een eenmalige kostenpost bij aanschaf. Deze is op het moment van schrijven voor IWDA 0.02%. Bij Meesman heb je niet met deze eenmalige kostenpost te maken.

Ook heb je bij DeGiro te maken met eenmalige kosten van 0.1% voor het omzetten van euro’s in dollars bij aanschaf van het fonds. Deze kosten heb je ook niet via Meesman.

Uiteindelijke opbrengst

Het vergelijk van de totale opbrengst na aftrek van transactiekosten + alle overige kosten er als volgt uit:

Meesman wereld aandelen indexfonds

Aan het eind van de 3 jaar heb je via DeGiro dus 62 euro meer opbrengst dan via Meesman, oftewel 0.62% ten opzichte van je inleg van 10.000 euro.

Het extra rendement van 0.5% per jaar dat Meesman vermeldt op zijn site door het terugkrijgen van dividendbelasting zie je dus niet terug als winst ten opzichte van het rendement dat je via DeGiro behaalt bij het volgen van de MSCI World Index. Via DeGiro heb je juist gemiddeld 0.62/3 = 0.2% meer rendement per jaar over de afgelopen 3 jaar dan via Meesman.

 

Leestip: 3x meer vermogen met hulp van de fiscus

Meer weten over beleggen voor je pensioen met hulp van de fiscus, waardoor je tot 3 keer meer vermogen opbouwt dan bij gewoon beleggen? Lees dan deze post over Pensioenbeleggen.

Of wil je stap voor stap uitleg hoe je kunt indexbeleggen via DeGiro, lees dan de post Indexbeleggen via DeGiro

 

Waar beleg jij? In welke beleggingen? Hoeveel kosten en rendement maak jij daar?

 

 

 

Wil jij het FOB huishoudboekje kado?

En een email ontvangen wanneer er een nieuwe post verschijnt? Ik stuur geen spam, opzeggen kan altijd en ik geef je emailadres nooit door aan derden

Voeg je bij 5.106 andere abonnees

 

Meer tips hoe je eerder kunt stoppen met werken?: Eerder stoppen met werken – 11 tips

Weten hoe de kosten van beleggen zich verhouden tussen DeGiro, Binck, Lynx, ING, Rabobank en ABN AMRO?: DeGiro kosten

 

Ik ben geen professioneel adviseur. Je blijft zelf verantwoordelijk voor je eigen beleggingskeuzes, deze informatie is uitsluitend bedoeld om van te leren en niet bedoeld als beleggingsadvies. Ik aanvaard geen aansprakelijkheid voor eventuele onvolkomenheden of onjuistheden.


Leuk als je reageert! Ik streef ernaar je reactie binnen 24 uur toe te laten en er eventueel op te reageren. Hier klagen voegt niet zoveel toe. Reacties met als doel iets te leren van anderen of om anderen te helpen, nadat je het hele artikel en alle andere reacties gelezen hebt, zien we hier het liefst!

55 gedachten over “Meesman of DeGiro indexbeleggen: de verschillen

    • Mr FOB Bericht auteur

      Bedankt! 0.45% is niet gek. Is dat inclusief de TER (Total Expense Ratio, oftewel lopende kosten) van de fondsen? Die zal ING niet opgeven vermoed ik en die uiten zich alleen indirect, namelijk in lagere koersen

        • Mr FOB Bericht auteur

          Om het nog gezelliger te maken, ING zal de dividendlekkage ook niet noemen vermoed ik. En nog gezelliger, krijg je van je 30% Amerikaanse belasting de helft terug bij ING, oftewel heb je een W8-BEN formulier (zie mijn FOB kennisbank voor uitleg) in kunnen/moeten vullen bij ING?
          Als je relatief eenvoudig eens wilt weten hoe “goed” je beleggingen het doen is kun je via Morningstar het bruto rendement over de afgelopen 5 jaren opzoeken en vergelijken met de 14.8% bruto rendement per jaar van de combinatie VTI en VXUS. Trek van jouw rendement dan nog ongeveer 0.5-1% af (ING kosten + gok voor de dividendlekkage), dan heb je een aardig idee.

  • Ineke

    Wow, wat een hoop informatie, dank je. Aangezien het wel veel informatie is en ik net wakker ben, ga ik deze post bewaren en op een wakkerder moment nog eens nalezen. Wat ik er wel uit concluderen kan is dat ik bij Meesman dus niet slecht zit, maar dat beleggen bij de genoemde fondsen bij DeGiro, door betere spreiding en lagere kosten, dus eigenlijk een betere keus is. Ik investeer natuurlijk maandelijks om de risico’s te spreiden maar dat veranderd aan de kosten natuurlijk helemaal niks. Ik ga hier eens op kauwen en bedenken hoe verder.

    Als je nog eens een uitdaging zoekt 😉 zou ik het leuk vinden om eens te weten wat je dan van het groene beleggingsfonds van de Triodos vind. Daar heb je natuurlijk al een jaarlijks gegerandeerd rendement van 1,2 rendementsheffing die je niet hoeft te betalen en de 0,7 die je af kan trekken van je belastbaar vermogen. Alleen als je er zin in hebt hoor. Ik weet dat het duurder is om daarin te beleggen maar ik wil ook zo graag een deel van mijn geld groen beleggen. Een kritische noot kan ik wel waarderen, 😀

    Nogmaals bedankt voor de vergelijking, heel leerzaam.

    • Mr FOB Bericht auteur

      Graag gedaan, en ja, sorry, het is een heel verhaal geworden.
      Ik zal wel een keer naar het Triodos fonds kijken, lijkt me ook interessant om te weten.

  • Kreupelgeld

    Twee opmerkingen:
    – In hoeverre is bij beide of een van de twee fondsen valutarisico naar EUR afgedekt? Valuta hedgen kost geld en een investering in USD heeft de afgelopen jaren wind mee gehad doordat de Euro in waarde is gedaald.
    – Volgens morningstar is Meesman een uitkerend fonds. Je schrijft dat Meesman automatisch herbelegt. Klopt dat?

    • Mr FOB Bericht auteur

      -VTI en VXUS zijn in dollars en niet gehedged. IWDA is in euro’s. Meesman fondsen zijn in euro’s.
      -Wat ik hier schrijf heb ik overgenomen uit de essentiële beleggersinformatie van beide Meesman fondsen en lijkt mij dus betrouwbaarder dan wat Morningstar schrijft

      • Kreupelgeld

        Als Meesman in Euro’s is en dus valuta aankoopt op het moment van beleggen, dan heeft dit de laatste 2 jaar tot 10% aan rendement gekost (Voor een euro betaalde je 2 jaar geleden 1.15, nu 1.05).

        • Mr FOB Bericht auteur

          Voor vergelijk 2 geldt: IWDA en Meesman Indexfonds Wereld Aandelen kun je 1 op 1 vergelijken, want die zijn beide in euro’s genoteerd en volgen beide dezelfde index, en dus dezelfde bedrijven

          Voor vergelijk 1 draagt het feit dat de Meesman fondsen in euro’s genoteerd staan en VTI/VXUS in dollars niet heel veel bij aan de uitkomst van het vergelijk. Er een getal aanhangen is lastig.

          Op het moment dat je inlegt worden je euro’s door de indexfondsen omgezet in die valuta die nodig zijn om de aandelen van de bedrijven in de index voor je te kopen. Je bent dus alleen in euro’s belegd voor die bedrijven in de index die in euro’s genoteerd staan. Meesman rapporteert via hun fondskoers in euro’s aan jou wat de waarde van die bedrijven is, VTI en VXUS doen die rapportage in dollars.

          De bedrijven in het Meesman Indexfonds Opkomende Landen zijn waarschijnlijk geen van alle in euro’s genoteerd.

          De bedrijven in het Meesman Indexfonds Wereld Aandelen zijn 60% Amerikaanse bedrijven in dollars. Het grootste euroland in de MSCI World Index is Frankrijk, waar 3.5% van de bedrijven in de index vandaan komen. Je blootstelling aan de euro via de valuta waarin de bedrijven genoteerd staan is beperkt.

          Daarnaast geldt ook nog eens dat de bedrijven in de MSCI World Index stuk voor stuk grote, wereldwijd opererende bedrijven zijn. Daardoor zijn deze bedrijven aan veel meer valuta blootgesteld dan die valuta waarin hun aandeel genoteerd staat.

          Kortom, zowel via de Meesman fondsen als via VTI/VXUS zit je vooral in niet-euro beleggingen.

          Zie ook mijn post Aandelen kopen in dollars voor nog wat meer uitleg.

  • Team CF

    Goede uitgebreide analyse, mijn dank daarvoor. Blij dat je de tijd genomen hebt om hier eens uitgebreid naar te kijken.
    Helaas (en hiermee verwijt ik jou helemaal niks, denk namelijk dat je het niet veel beter had kunnen doen) is het natuurlijk geen appels met appels vergelijking, maar dat is natuurlijk ook niet mogelijk als je geen twee precies dezelfde fondsen hebt. Wat ook jammer is; de korte vergelijk periode en dus een periode zonder een flinke beurs correctie (wederom niet iets waar jij wat aan kon doen).

    Kijkend naar de resultaten ben ik niet echt verbaasd, zeker niet aangezien “vergelijk 1” een euro fonds met een dollar fonds vergelijkt. Met de sterker wordende dollar is een verschil in rendement ook wel te verwachten. Neemt niet weg dat je de afgelopen 5 jaar wel beter een Vanquard fonds bij de degiro had kunnen hebben! Overigens was een fonds van de ASN nog veel beter trouwens…zie site van Meesman voor vergelijk.

    Vooral vergelijk 2 valt me alleszins mee eigenlijk. Daarvoor zou ik niet van broker gaan verhuizen. En goed kijkend naar de cijfers waren de laatste jaren bij Meesman zelfs iets beter. Daar de meeste mensen continue investeren zou je mogelijk nog een keer kunnen kijk wat het verschil zou zijn van een jaarlijkse inleg i.p.v. een lumpsum.

    Vond je opmerking wat betreft de beter spreiding van met Vanquard wel interessant, denk namelijk niet dat een dubbel zo groot aantal onderliggende bedrijven veel extra zekerheid met zich mee brengt wat betreft risico. Misschien iets voor geld-is-tijd om eens statistisch te bekijken. Al denk ik niet dat dit risico verschil statistisch significant gaat worden.

    Nogmaals dank voor de analyses, wordt toch weer eens tijd om onze eigen investeringen tegen het licht te houden wat betreft rendement.

    Disclaimer: wij bezitten bij Meersman 80% Worldwide en 20% opkomende markten en hebben geen rekening bij degiro. De voornaamste reden dat toen we Meesman selecteerde, is omdat de degiro toen pas “net” begonnen was en we op dat moment geen goede reviews kreeg. Maar dat is inmiddels wel anders.

    • Mr FOB Bericht auteur

      Hey Team CF, bedankt en graag gedaan!

      Ik snap dat jullie indertijd bij Meesman i.p.v. DeGiro zijn gaan zitten. Er was in die tijd behoorlijk wat rumoer over de betrouwbaarheid van DeGiro. Ik zit er nu met een gerust hart, en met mij velen; het is de grootste broker van Nederland tegenwoordig.

      -Ik vermoed dat het verschil in prestatie bij vergelijk 1 veel meer met het verschil in samenstelling van de portefeuilles dan met valuta te maken heeft. Ik heb e.e.a. wat verduidelijkt in mijn post.

      Zoals ik in mijn reactie aan Kreupelgeld uitlegde speelt de valuta waarin het overkoepelende indexfonds zelf genoteerd staat geen grote rol. Je 10.000 euro wordt zowel bij Meesman als bij DeGiro bij inleggen door het indexfonds direct omgezet in de valuta van de onderliggende aandelen. Het gaat vervolgens om de procentuele verandering van de koers van die onderliggende aandelen over de jaren, en dat is wat ik in het vergelijk laat zien. Of de rapportage in euro’s of in dollars is maakt voor die procenten niets uit.

      De samenstelling van de Meesman portefeuille verschilt echter nogal van de DeGiro portefeuille, welke realistischer de wereldeconomie naar marktkapitalisatie weerspiegelt. Meesman zit bijvoorbeeld flink overwogen in de opkomende landen, die het de afgelopen jaren niet goed gedaan hebben. Ook is Meesman onderwogen in Europa en de Pacific, welke het beide het juist (best) goed gedaan hebben de afgelopen jaren.

      50% VTI in combinatie met 50% VXUS:
      Noord Amerika 54%
      Europa 22%
      Pacific 15%
      Opkomende landen 9%
      Overig 1%

      Meesman 80% Wereld 20% Opkomend:
      Noord Amerika 51%
      Europa 16%
      Pacific 10%
      Opkomende landen 20%
      Overig 3%

      -Het ASN fonds is niet te vergelijken met de bovenstaande fondsen. Dat belegt 65% in Europa, 25% in de VS en 10% in Japan. Dat is dus helemaal geen naar marktkapitalisatie gewogen wereldwijd fonds. Dat fonds heeft dus ook een heel ander risicoprofiel. Dat het fonds het een aantal jaren beter heeft gedaan dan de MSCI World Index zegt dan ook niet zoveel.

      -Ik snap dat je voor het verschil bij vergelijk 2 niet overstapt. Wat me vooral verraste is dat je het 0.5% belastingvoordeel van Meesman niet duidelijk terugziet in de uitkomst van het vergelijk.

      -Over het grotere risico van Meesman: In de opkomende landen zit veel meer risico dan in de ontwikkelde landen. Daarnaast is de Meesman portefeuille veel meer overwogen naar large caps dan de combi VTI + VXUS, waardoor Meesman eenzijdiger en dus riskanter is. Waarschijnlijk maken die 2 aspecten samen, veel meer nog dan het kleinere aantal aandelen, de Meesman portefeuille riskanter.

  • Anne

    Nog een vraag,

    Ik zit ook bij Meesman (alleen aandelen wereldwijd) en beleg daar maandelijks automatisch een vast bedrag. Voor mij ideaal omdat ik dan niet hoef na te denken over het juiste instapmoment/heb ik wel geld genoeg etc.. Kan dat bij de Giro ook? Ik ben bang dat als ik zelf elke maand een order moet opgeven bij de Giro ik dat dan vergeet, of niet doe omdat ik dan de koersen te hoog zijn etc.

    Nog een vraag ik heb ook aandelen in Vanguard Global Stock Index Plus Cap. Dat is iets anders dan de twee Vanguard fondsen die jij hierboven beschrijft (denk ik), weet jij toevallig wat dan voor een fonds is?

  • Mr FOB Bericht auteur

    Via DeGiro moet je zelf aankopen, gaat niet automatisch.
    Ik kan de letterlijke naam van dat Vanguard fonds via Google niet terug vinden, maar vermoed dat dat een fonds is dat ook de MSCI World Index volgt.

  • Sam

    Interessant om die fondsen eens tegen elkaar af te zetten. En mooi gedetailleerd doorgerekend. Echter, valt de TER van Vanguard op. Je stelt dat

    “VTI rekent 0.04% kosten per jaar.

    VXUS rekent 0.09% kosten per jaar.”

    Maar als ik op de website van Vanguard kijk, dan zie ik 0,05% en 0,11% (net verlaagd van 0,13%).

    Of hebben we het over iets anders?

    • Mr FOB Bericht auteur

      Morningstar geeft 0.04 en 0.08% als kosten aan (“management fee”, geen lopende kosten, vreemd) en ik zie nu dat Vanguard zelf inderdaad 0.05 en 0.11% aangeeft. Zal Vanguard toch wel kloppen…

  • gelddromer

    Bedankt voor de bovenstaande blogpost. Ik schrok nogal van de grote verschillen, ik heb net zelf een vergelijking gemaakt in excel, waarin ik alleen heb gekeken naar de kosten en niet naar de prestaties van de fondsen. Dan zijn de verschillen volgens mij niet zo groot. Morgenvroeg komt de excelsheet met uitleg op mijn blog online. Ik vraag mij af of jij hier naar wilt kijken. Jij bent immers de inspiratie geweest van deze exercitie.

    Waar ik over twijfel;
    Ik vind het valutaverhaal redelijk ingewikkeld. Voor zover ik het begrijp rekent DeGiro 0.10% valutakosten per transactie voor een aankoop of verkoop in een andere valuta. Maar ze geven zelf aan dat dit verwerkt is in de kosten bij aankoop? Hoe zit dit dan bij verkoop en dividenduitkeringen? Krijg je die eerst in euro’s uitgekeerd? En moet je weer handmatig inzetten? Wordt daar ook 0.10% op ingehouden?

    Met vriendelijke groet,

    Gelddromer

    • Mr FOB Bericht auteur

      De fondsen keren dividend uit in dollars, wat je vervolgens in euro’s op je account bijgeschreven krijgt. Bij herbeleggen gaat dat vervolgens weer in dollars.
      Bij dividenduitkering en herbelegging betaal je 2×0.1% over het dividend aan valutakosten. Dat is bij een gemiddeld jaarlijks dividend van 2% dus 2*0.1%*2% = 0.004% aan kosten, vrijwel verwaarloosbaar dus.

  • Sam

    ik heb zelfs in het verleden gemerkt dat morningstar.nl en morningstar.com andere gegevens tonen van een en dezelfde fonds. Hoewel het een gerenommeerde site is, kennelijk niet altijd betrouwbaar. Ik gebruik Morningstar nog wel om even snel ETFs van verschillende huizen met elkaar te vergelijken e.d., maar zoek als het even kan ook nog de info op om de ‘bronsites’ vanwege de onnauwkeurigheden (zeker als ik zaken achter de komma ga doorrekenen)

  • Sam

    Wat dat betreft is Lynx is een stuk handiger (ook al is het kostenaspect misschien wel te verwaarlozen). Je hebt een bivaluta rekening. Dividend wordt in dollars uitgekeerd en bijgeschreven op je account. Deze kan je dus herbeleggen zonder opnieuw weer valuta te converteren met bijbehorende kosten

  • MustardSeedMoney

    I love the comparison that you made and especially how thorough it was. Great job and I feel much more educated that I thought I would around this subject. I am definitely going to need to reference this again in the future. Thanks for sharing!!!

  • Arie

    Helder verhaal, voor het eerst goed duidelijk wat de verschillen zijn. Beleg sinds 3 jaar en begonnen bij deGiro, maar vanwege rumoer in het begin overgestapt naar Lynx. Daar ben ik een jaar geleden weer gestopt met aankopen omdat de kosten hoger waren en deGiro nu toch echt wel een betrouwbare partij is. Verdeel sindsdien mijn inleg over Meesman en deGiro maar ga beleggen bij Meesman maar eens heroverwegen.

  • Sanne

    Zou je ook iets willen schrijven over eenmalig inleggen en maandelijks inleggen? En ook over dalende koersen en hoe daarmee om te gaan (niet I guess?).

  • Aart

    Hallo Mr. FOB, tijdens een gesprek kwam iemand met MSCI aan, waar hij uitsluitend in belegt. Zelf hebt u natuurlijk vxus, vti, iega en ieac. Wat zijn uw redenen om niet voor msci te gaan?

  • Mr Finance

    Hoi mr FOB,

    Mooie blog. Ik heb enthousiast de giro gebeld en het blijkt dat je vanaf 1 januari niet meer in jouw voorkeur fondsen mag beleggen:
    1) Vanguard Total Stock Market Indexfund (VTI);
    2) Vanguard Total International Stock Indexfund (VXUS)

    Dit heeft te maken met een wet die verplicht stelt dat er nederlandse documentatie moet zijn over het fonds. Wist je dit al? en heb je nog goede alternatieven

  • Mr Finance

    Meesman aandelen zo gek nog niet!

    Hoi Mr. Fob,

    bedankt voor de link. Als ik een vergelijking maak met BND en het nieuwe fonds VWRL bij de Giro voor pensioenbeleggen dan zijn de kosten bij de giro nu in totaal hoger.en ligt het rendement bij elkaar in de buurt van de indexfondsen. Neem ik verdeling 80% wereld en 20% opkomend bij BND en vergelijk ik die met VWRL. Ligt eraan of je drie, vier of vijf jaars gemiddelde neemt. Ik kom dus ook als beste optie uit bij BND.

    Bij regulier beleggen gaat de vergelijking tussen bijvoorbeeld meesman/bnd en de giro bij mij echter een andere kant op in de nieuwe situatie waarbij VXUS/VTI wordt vervangen door VWRL. Ook hier ga ik bij BND en meesman uit van 80% wereld en 20% opkomend. Meesman komt over een 5 jaars gemiddelde met het beste brutorendement (12,27%) uit de bus, Gevolgd door de giro (11,38%) en daarna BND (11,25%). Nu is het afhankelijk van hoeveel je handelt en switched wat de exacte kosten worden van de drie aanbieders. Maar als je voor lange tijd belegd worden de transactiekosten bij BND (0,5% bij storting) en Meesman (0,25% bij aankoop en 0,25% bij verkoop) over lange tijd 0,03% tot 0,09% per jaar (afhankelijk van hoeveel je vermogen is gestegen). Meesman komt dan bij lang beleggen en weinig switchen qua kosten net onder of gelijk aan de giro.

    Nu is mij analyse wel gebaseerd op alleen aandelen. Dit doe ik omdat ik daarnaast vastgoed en cash heb en dus vanuit mijn totale vermogen al voldoende spreiding heb. Maar meesman levert dus beste brutorendement en hoeft niet lager uit te vallen.

    Nu weet ik dat ze iets minder spreiding hebben, maar nog steeds wel behoorlijke spreiding. En makkelijk automatisch inleggen. en iets minder spreiding met betere rendementen is zo gek nog niet. Blijft natuurlijk persoonlijke keuze!

      • Mr Finance

        Als je het vijfjaars gemiddelde neemt in de periode 2013 t/m 2017 komt meesman beter uit de bus. Ongeveer 0,9% hoger brutorendement en dat maakt de Giro met iets lagere kosten niet meer goed. Het is dus ook heel afhankelijk welke periode je neemt. Als je het vierjaars gemiddelde pakt komt meesman in brutorendement zelfs 3% hoger uit. (ik vergelijk nu elke keer met VWRL). Het moment voor de vergelijking maakt dus veel uit…..En dan doet het rendement veel meer dan de kosten. En de kosten zijn nagenoeg gelijk voor VWRL als je de transactiekosten van Meesman uit smeert over lange periode. En dat is redelijk aangezien je voor de lange termijn belegt

  • Ben

    Bedankt voor de uitgebreide vergelijking, een duidelijk inzicht in alle bijkomende kosten. Voor mij, als startende belegger, is de keuze voorlopig gevallen op Meesman. Met name vanwege de overzichtelijkheid van de kosten. Ik ga maandelijks inleggen (80% wereldwijd, 20% opkomende landen).

    Nu heb ik nog wel een vraag over vergelijk 2. Kijkend naar de uiteindelijke opbrengst, zou je er bij Meesman niet nog eens 0,25% vanaf moeten trekken? Er van uitgaande dat je je geld op een bepaald moment in je leven weer wilt opnemen betaal je op dat moment opnieuw 0,25%. Oftewel, 0,25% van je totale opbrengst zul je nooit kunnen opnemen (en blijft achter bij Meesman). Bij DeGiro gaat dit niet op omdat zij geen transactiekosten vragen. Of zie ik iets over het hoofd?

  • Frans

    Hoi mr Finance,

    Ik beleg al een tijdje via Meesman, 75% aandelen 25% obligaties. Daarnaast bezit ik ook vastgoed.
    Nu heb je mij aan het denken gezet; kun je obligaties min of meer vervangen door vastgoed?

    In principe geeft vastgoed een constante cash flow. M.a.w. in tijden van crisis ben je met vastgoed hier tegen beschermt. Zie ik dat zo goed? Want op deze manier kan ik mijn aandeel in obligaties gaan verminderen?

    • Mr FOB Bericht auteur

      Aflossen geeft een relatief stabiele opbrengst middels verlaging van je uitgaven. Obligaties zijn ook relatief stabiel ten opzichte van aandelen. In die zin lijken ze op elkaar. Verder zijn het wel verschillende zaken met eigen voors en tegens die niet goed te vergelijken zijn.

  • Mr finance

    Ja, het klopt dat je bij Meesman die kosten moet betalen, maar die kun je uitsmeren over heel veel jaren als je voor de lange termijn belegd. Is dan slechts een fractie van 0,02 of 0,04 % per jaar. En deze kosten heb ik al meegenomen in de vergelijking die ik heb gemaakt. Dus vanuit die optiek komen die er niet bij.

  • Mr finance

    Zoals mr Fob ook aangeeft zijn obligaties en vastgoed enigszins vergelijkbaar – ze zijn in de basis iets minder risicovol dan aandelen – echter zijn ze ook weer verschillend. Als de huizenmarkt onder druk staat en stevig daalt hoeft dat niet het geval te zijn in de obligatiemarkt. Het punt wat ik maakte was dat mensen veelal hun Asset verdeling op basis van risico’ s verdelen maar daar te beperkt naar kijken – dat je alleen naar je beleggingen in aandelen en obligaties kijkt. Terwijl je dit volgens mij over je gehele vermogen moet bekijken. Daarom haalde ik cash en vastgoed aan als voorbeelden. In hoeverre het voor jou aantrekkelijk is om obligaties in te ruilen voor vastgoed kan ik zo niet beoordelen. Dat is ook afhankelijk van je persoonlijke situatie en voorkeuren. Hoop je zo wat inzicht te hebben gegeven in mijn redenering.

  • Erik

    Ik wil eigenlijk wel commentaar horen op het volgende …

    Afgelopen oktober heeft Meesman de onderliggende fondsen voor haar 3 aandelen fonds (waaronder AOL = Aandelen Opkomende Landen — hier gaat het in mijn geval over) gewisseld van Vanguard naar Northern Trust. In september heeft Meesman daar haar klanten per e-mail over ingelicht met veel aandacht voor de positieve kanten maar informatie over de geschatte kosten voor de klanten (0,25%) was weggestopt op pagina 8 van de brochure waar je apart voor moest klikken. 6 Maanden na de omwisseling biecht Meesman op dat de kosten niet 0,25% hebben bedragen maar 0,7%, oftewel bijna 3x zo veel.

    Ik vind deze verhoging buitensporig en heb na enige discussie met Meesman gezegd dat ik verwacht dat ze de extra kosten voor hun rekening nemen (te meer omdat Meesman, heel transparant, heeft opgebiecht dat ze niet op de hoogte waren van recente wijziging van opslag/afslag van het Vanguard fonds – dit was de oorzaak van de extra 0.45% kosten). Schrale troost is dat Meesman verwacht 0,2% extra rendement te behalen vanwege het stoppen van dividendlekkage (maar je hebt dan nog steeds 3.5 jaar nodig om de 0,7% goed te maken). Mijn kosten voor

    VRAAG: Ben ik nu teveel eisend als ik de extra kosten terugvraag? Per slot van rekening is het de keus van Meesman geweest om het onderliggende fonds te wijzigen, ik heb daar zelf geen enkele invloed op gehad (eigenlijk vind ik dat er helemaal geen kosten voor de klant hadden mogen zijn maar dat het uit de lopende kosten betaald had moeten worden).

    Helaas is Meesman niet aangesloten bij het Kifid dus kan daar geen oordeel vragen. Ik heb wel contact nog met de AFM.

    PS Ik ben jarenlang tevreden klant (geweest) bij Meesman maar ben nu ernstig aan het twijfelen. Nijg ernaar om het via DeGiro te gaan doen met de informatie uit dit blog als leidraad.

  • Erik

    @Frans

    Klaag ook bij Meesman. Volgens Hendrik Meesman (heeft mij 2x gebeld) was ik de enige die klaagde (tot nu toe). Ik heb inmiddels ook contact gehad met AFM en die hebben mij verzocht de gang van zaken in een email aan ze door te geven (heb ik gedaan). De AFM gaat trouwens verder niet op individuele zaken in maar als ze inderdaad bezwaar hebben tegen de gang van zaken kunnen zij dat in algemene zin bij Meesman aanhangig maken.

    Misschien moeten we een gezamenlijke actie starten 🙂

  • Erik

    Ook gekeken naar MSCI All World Index (MSCI ACWI) die wel de opkomende landen meeneemt (bijv van iShares) en gefocust is op large en midkap? Op een gegeven moment beginnen de kosten van nog meer aandelen in de index niet meer op te wegen tegen de kosten van de handel in die aandelen. TER van iShares fonds (IE00B6R52259) lijkt me tamelijk hoog (0.6%) en zit ook niet in de kernselectie.

  • Erik

    Even een update tav mijn Meesman vraag … Ik ben het zo oneens met de aanpak en het daarop volgende uitleg/gedraai van Meesman (‘dit is gebruikelijk in de financiële wereld’) dat ik inmiddels al mijn 4 fondsen bij Meesman geliquideerd heb en nu bij DeGiro ondergebracht heb. Moest natuurlijk ook nog de uitstapvergoeding van 0,25% betalen maar nu kunnen ze me dit niet nogmaals aandoen.

  • Erik

    In de Geldgids van de Consumentenbond (2018 nr 6 van okt/nov) staat een kort artikeltje in de rubriek Leergeld over de fratsen van Meesman onder het kopje Voldongen feit:
    In september 2017 krijgt Hans Jansen bericht van Meesman dat zijn aandelenfondsen worden omgezet in duurzame fondsen. Na een halfjaar excuseert de fondsbeheerder zich; de geschatte overstapkosten voor een van de fondsen zijn ‘helaas’ geen 0,25%, maar 0,7%. Dat fonds is al aangekocht, de meerkosten van €265 belanden dus op Jansens bord. ‘Wie accepteert zo’n disproportionele verhoging in andere omstandigheden?’ zegt Jansen. De nieuwe fondsen zouden gunstiger zijn door teruggave van dividendbelasting, maar het duurt drieënhalf jaar om de omzet- kosten terug te verdienen.
    Bij klachtenloket Kifid kan Jansen niet terecht, want Meesman is daar niet aangesloten. Daarom verkoopt hij zijn participaties. ‘Zonde van de kosten, maar soms moet je met je voeten stemmen als je het met iets hartgrondig oneens bent’, aldus Jansen.
    Het commentaar van MEESMAN: ‘De eenmalige kosten zijn achteraf voor twee fondsen lager uitgevallen en voor één fonds hoger.’

  • Bob

    Goed en duidelijk artikel! Voor mijn kinderen ben ik aan het beleggen in trackers. Toen VTI en VXUS afvielen, ben ik overgestapt op VWRL. Nu kom ik ook de ETF van HSBC MSCI World UCITS ETF (WRD) tegen. Heb je daar een mening over? Via de zoekfunctie op deze site kon ik er niets over vinden.

    Tracker heeft lagere kosten (0,15%) maar heeft zo te zien minder focus op emerging markets.